陈鲁豫：我会给“烂片”5分钟机

2023/7/11 4:14:04 ('互联网')

春节档之后，“电影院回来了，电影回来了”的说法又开始被人频繁地提起。周末打开购票app看看近期有什么样的影片上映，看完电影后我们会打开评分网站，为电影打上星。至此，一个小小的观影环节终于完成。

作为观众的我们只是电影工业的一部分，在“影迷”这个标签近乎泛滥的现在，你是否和我一样思考过， “观看电影”这件事或许也和阅读一样，是需要训练的。

陈鲁豫和很多人一样，也是一位影迷。在主持人的工作之外，她最大的乐趣之一或许就是看电影和看剧。和她聊天之后，你会惊讶于她对电影工业，尤其是对好莱坞、对青年电影人的了解。

因为常常在工作之余和同事分享自己的观影体验，她的同事说，你为什么不干脆架一部摄像机，把分享的过程录制下来呢？于是就有了《陈鲁豫的电影沙发》，和她常年在做的《鲁豫有约一日行》不一样的是，这个节目很轻，大多数时候，都是只有她自己坐在沙发上和大家聊影视。她聊好莱坞的“过气女星”，聊那些不被瞩目的但是极为重要的演员，聊阿加莎·克里斯蒂小说的改编……

她每一次聊电影，都极工整、流畅。在“三分钟看完一部电影”“六十秒让你看懂这部剧”这样的内容在社交网络上排山倒海般到来之时，你看到耐心地坐在沙发上，聊电影的鲁豫，那样的感觉让人很难形容。总之，你会感激还有人在做这样的内容，这样真诚地爱着电影。

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《造梦之家》剧照。

陈鲁豫说她是一个有“反骨”的观众。她说如果依照评分高低去决定观影，会错过许多值得看的电影，作为工业体系里的一员，许多评价并不高的“大片”里也会有值得关注和讨论的地方。她密切地关注中外影视工业里发生的变化，比如女性电影人的境遇、比如剧集对电影造成的冲击、比如中国年轻电影人的现状……

在喜欢贴标签、一个小细节就能左右一部电影评分的时代，我们对电影的支持或许不只是一张电影票那样简单。我们或许可以给电影更多的时间，把它当作一面映照当下社会思潮的镜子，耐心观察之后，我们会看到许多不曾发现的宝藏。

总之，我们需要电影，电影也需要我们。

欢迎来到新周刊硬核读书会播客“硬核读书会FM”的特别电影专题，和鲁豫的完整聊天可以在小宇宙、苹果podcast、喜马拉雅、网易云等平台收听。（扫描下方二维码即可收听）

我是一个有“反骨”的观众

钟毅：我一直关注你的《陈鲁豫的电影沙发》，每一集都像是一篇小论文，非常工整和流畅，也有信息量，它是难得的关于电影的优秀解说栏目之一，你当时为什么要开启这个节目？

鲁豫：你刚才说看我的《陈鲁豫的电影沙发》还不错，我还挺开心的，因为我做完全就是兴趣使然。

我一直算是个资深的影迷，也看很多的电影、电视剧，平常我也会特愿意跟别人分享。同事就说“你既然自己也要看，也要跟我们聊，那不如在聊的时候旁边给你架几台机器，顺便做一个节目”——所以是这样一个很随性的开始。

《陈鲁豫的电影沙发》截图

钟毅：刚刚你说到，你是一个资深影迷。你是什么时候发现自己特别喜欢看电影，然后对电影有了浓厚的兴趣的？

鲁豫：我直到这几年才意识到我是一个电影发烧友，之前看电影对我来说太过自然了，从小到大我只是去看，没有刻意地去想过它，这几年才会以一个影迷或者说“资深的影迷”的身份来定义自己。

我觉得我真正开始大规模地比较疯狂地看电影，是1996年我到香港去工作的时候。我发现电影院里面每天都有无数的电影在上映，就开始了那种“报复性消费”。

那一年开始，我养成了特别好的观影习惯，只要电影院有电影上映我就去看，我也不在意那个片子是不是烂片，看了再说。

与此同时，我会流连像是百视达那样的影碟租卖店，那是一段特别充实的岁月。

然后我就记得作为观众，我受到特别好的一次教育，是有一年我在香港电影院去看一部叫《未来水世界》的片子。那是当年投资最大，后来被认为是烂片的一部电影。

《未来水世界》剧照

我在影院准备要买票，但是我有一点犹豫不决，因为这部片子的口碑当时已经不太好了。正好上一场刚刚散场，然后有一些观众出来，我就问一位看完的观众，这电影好看吗？他说不好看，我说我不看了。那位观众说我应该看，我就很好奇，我说你都告诉我是烂片了，我为什么要看？他说你还有多少机会能够只花30港币，去看一部耗资这样巨大的作品？

他那一番话当时给我特别大的震动，我想，对啊，即便烂片又怎样呢？两个小时而已，即便是一部所谓的烂片，它如果那么大的投资的话，它一定有可圈可点的地方。

然后我就去看了。果然观影的过程就是各种一言难尽，但它其实不完全是折磨，也并不痛苦。

那部影片放在今天去看的话，会觉得它其实有很多超前的地方，所以从那之后我就更加坚定了我的一个观影理念，就是只要有机会我就去电影院看，看多了以后，会本能地形成自己的一套去粗取精的机制，会让很多的营养源源不断进入你体内，自然就会完成一个从量变到质变的过程。那个感觉你没有办法去描述，它很神奇。

钟毅：之前想问你是否特别看重豆瓣评分，现在似乎有答案了。

鲁豫：我作为一个观众，内心有很多“反骨”的地方，越是评分高的，我越会觉得凭什么，我要去看看。

如果有一些评分太低的话，我也会明白公众的一个基本的标准不会离谱到哪里去，但是我还是认为有一个benefit of the doubt。我会先给一部电影一些机会：我给你10分钟或者5分钟，让这部电影说服我。

所以我不太被这些评分牵着走。其实作为观众，自己的感觉是很敏锐的，我会有我自己的一套评价体系。虽然观影是一个集体的行为，但是作为观影者，他的感受又是非常个体化的，所以我很尊重、很相信我自己的感受。

我们给了自由的灵魂过多的赞美

钟毅：刚刚你说的让我想起最近读的伍迪·艾伦的传记，那本书叫《毫无意义》，它里边写了他小时候其实特别捣蛋、玩世不恭，但他就是很喜欢去纽约的各个电影院看电影，在电影院完成了自我的电影教育，这种电影的教育对于一座城市或者说个体而言挺重要的。你最近看的电影是什么？

鲁豫：最近印象比较深的是因为准备工作看的《七月与安生》。这是安妮宝贝的作品改编的，改编得很好，我当时看哭了。它讲两个女孩：七月与安生，一个是所谓自由的灵魂，她过着我们每一个在城市里安稳生活、朝九晚五的人都渴望的，但是无法企及的生活。

还有一个就是按照我们主流的、大众的时间表，过所谓循规蹈矩、有压力的生活。然后我觉得我始终把我自己定位在芸芸众生在城市打拼的个体，就是那百分之九十九的人其中之一。

《七月与安生》剧照

通常在影视剧等文艺作品当中，都会把那种赞美、羡慕、肯定给予自由的灵魂。可是在我看来，生活在城市，过着循规蹈矩生活的这些人，是很努力地在生存、在生活、在创造、在努力地和自己和解的人。我们做了这个社会进步需要做的一切，可是我们恰恰不能够把赞美给自己，反而给那些自由的灵魂。然后我作为没有办法拥有自由灵魂的那一个人，我的内心会觉得受到了某种冷落和误解，甚至有小小的伤害。我会觉得自由的灵魂可能是这个世界上被过度赞美的事物之一。

钟毅：前段时间读一篇文章，它就说自发光的荧幕正在取代投影的电影院，就是说其实电影院像一个殿堂，然后大家都在一个漆黑的环境里面，就只有银幕一个中心，它有一点神性在里边，但现在它在衰落。

鲁豫：其实类似的担心，是一直都有的，只不过担心和被担心的事物有所不同。

我记得我刚进入媒体的时候，大家会探讨说广播就要没了，广播要完全被电视取代了。但是你看如今广播节目依然在，它会有一种新的形态，比如说播客，所以被我们担心会被取代的媒介，它最终依然会以某种方式存在。

《造梦之家》剧照

包括电影院，我觉得会有很多的电影，是一个人在家里面或者在自己的场域里通过自发光的屏幕观看的，但是因为这样一块又一块小小的屏幕，最终会把很多像我们这样的观众带进到电影——只是在不同的时刻而已。因为你一次又一次通过这种自发光的小屏幕看完电影，这个过程就是帮你在孕育一个观影的习惯。

熔炉好莱坞

钟毅：你之前做的电影节目，有很多是关于好莱坞文化的，如果要用三个词语去形容你理解的好莱坞，你会怎么去形容？

鲁豫：我会想到三个名词，第一个名词是有点形容词词性的，就是英文glamorous，指的是它的那种魅力、奢华、引人入胜的地方。

第二个也是个名词，叫melting pot——熔炉。

第三个就是它是一个造梦的地方， dream maker，就是梦工厂。

钟毅：我想从你说的第二个词“熔炉”开始讲。很多人把好莱坞当作一个虹吸的地方，全世界各个地方很有才华的导演、演员、编剧，他们其实都会被吸纳到这个工业体系里边去。

好的方面我们其实都知道，但是这种熔炉作用会不会某种程度上抑制了他们的才华？